Сильнейший израильский шахматист всех времён Борис Гельфанд уже несколько лет не участвует в матчах национальной сборной и не сотрудничает с шахматной федерацией. Теперь, когда он также не участвует в международных соревнованиях в Иерусалиме, в интервью журналу Ice он резко критикует руководство ассоциации и отвергает претензии о финансовых претензиях: "Мне сказали: тебя там не будет — ты не наш".
В конце ноября в Иерусалиме пройдёт престижный шахматный турнир "Jerusalem Masters". Это турнир в быстрые шахматы, является совместной инициативой Министерства культуры и спорта во главе с министром Мики Зоаром, муниципалитета Иерусалима во главе с Моше Леоном и Израильской шахматной федерации. В соревновании примут участие 12 титулованных шахматистов мира, а общий призовой фонд составит 140 тысяч долларов США — один из самых крупных, когда-либо присуждавшихся на шахматных турнирах в Израиле. Среди участников: Вишванатан Ананд, пятикратный чемпион мира, Арджун Эригайси, индийский гроссмейстер из топ-10 мировых шахмат, Ян Напомнящий, боровшийся за звание чемпиона мира с Магнусом Карлсеном в 2021 году, и другие.
Из израильтян выступят гроссмейстеры Максим Родштейн, Эмиль Сутовский и представители молодого поколения израильских шахматистов: Идо Горштейн (23), Яхли Соколовский (19) и Авиталь Боруховский (28). Помимо призовых, лучшему израильскому шахматисту будет вручена премия бизнесмена Игоря Тульчинского (США) в размере 26 тысяч долларов. Накануне основного турнира 26–27 ноября в отеле Ramada в Иерусалиме также пройдёт открытый турнир по быстрым шахматам. В нём примут участие около 400 шахматистов из 35 стран. Два победителя турнира получат путёвку в турнир Masters и закроют список из 12 участников.
Борис Гельфанд находится в постоянном конфликте с Израильской шахматной федерацией и не сотрудничает с ней с 2019 года. С тех пор он не играет за сборную Израиля и не участвует в соревнованиях федерации. Это уже третье интервью Б.Гельфанда за последние годы. В начале 2017 года он с грустью говорил об упадке шахмат в Израиле, летом 2018 года он уже резко критиковал руководство федерации - и с тех пор это уже история, несмотря на огромный спрос израильской публики на него как на одного из сильнейших игроков мира во главе команды.
Версии сторон практически противоречат друг другу. Шахматная федерация утверждает, что причиной разрыва стали финансовые требования Б.Гельфанда, которые она не согласилась удовлетворить. Представители Б.Гельфанда категорически отрицают это. Напротив, они утверждают, что с 2019 года, с приходом нынешнего председателя федерации Цвики Баркаи, Б.Гельфанд не получил ни одного шекеля, и требуют провести всесторонний анализ потоков средств, получаемых федерацией, и того, куда они идут.
Председатель шахматной федерации Израиля Цвика Баркай
В эксклюзивном интервью Б.Гельфанд обсуждает продолжающийся спор с федерацией и выдвигает серьёзные обвинения, некоторые из которых граничат с уголовным преступлением. Полный ответ Федерации представлен в конце интервью. Б.Гельфанд адресует свою критику руководству Федерации: председателю совета директоров и генеральному директору, а также, по его словам, участию сына генерального директора в соревнованиях.
Это была возможность для нас также спросить Б.Гельфанда о шахматах в целом, о партиях, которые он ценит больше всего, о предстоящих соревнованиях и о новой книге, которую он, по его словам, пишет, о том, кого он считает сильнейшими игроками мира и кто его преемник в Израиле, и, конечно же, о его желании участвовать в престижном турнире в Иерусалиме и о том, что он описывает как путь унижения и презрения к шахматам, который привел его к полному уходу из шахматной федерации Израиля и не собирается возвращаться до смены нынешнего руководства.
«Сложно поддерживать стабильность и давление, как раньше»
В 57 лет вы всё ещё играете в шахматы на самом высоком уровне?
Да, на самом деле, я всё ещё играю в шахматы и стараюсь играть на высоком уровне. Скажем, я всегда стараюсь участвовать в чемпионатах мира по блицу и быстрым шахматам. Обычно я где-то в 20-40 сильнейших, что довольно неплохо для моего возраста. Я стараюсь играть больше, но иногда мне кажется, что не хватает энергии. Но я стараюсь. Я работаю каждый день над улучшением своей игры. А ещё я пишу новую книгу».
Интересно, о чём новая книга?
Главная тема книги — «постепенное обучение». Я расскажу о том, как я научился определённым вещам, будучи подростком и молодым игроком, как я совершенствовал эти знания, как пытался их применять и как они помогли мне, когда я достиг вершины, играя в шахматной элите. Как все эти знания, которые могли показаться разрозненными или отрывочными, но благодаря тому, что я учился систематически, ежедневно, — помогли моей карьере дойти до шахматной вершины. Цель — просто вдохновить людей работать систематически, не торопиться, стремясь к быстрому успеху, к чему-то быстрому, что вознаградит вас завтра, но не оставит никакого следа в долгосрочной перспективе.
Гроссмейстер Гельфанд дополняет свой плотный график, соответствующий его статусу одного из сильнейших шахматистов мира: тренирует национальные сборные многих стран, тренирует клубы и даже ведущих игроков
Я провожу семинары, тренировочные сборы и курирую некоторых из самых ярких талантов современности. Стараюсь помочь им достичь настоящего пика. Так, на последней Олимпиаде из шести команд, завоевавших медали, проводил тренировочные сборы с тремя из них — командами из первой десятки мира, а также с другими командами, вошедшими в десятку лучших.
Какова реальная разница в игре в нынешнем возрасте и раньше?
Главное отличие — это последовательность мышления. Я особенно это ощущаю во время игр, или во время самого турнира. Скажем, если во время игры у меня иногда случается, снова и снова, что на десять минут мозги перестают думать — если они останавливается в неподходящий момент, я могу совершить досадную ошибку, и тогда всё остальное, что я делал... Ошибки, которые десять или двадцать лет назад были менее распространены. Сегодня разница заключается в способности сохранять последовательность, поддерживать давление, создавать давление. Скажем, в партии, которая является частью длительного турнира, я могу играть чуть ниже своего уровня. Если турнир длится две недели и 10 туров, и я играю неплохо даже против очень сильных соперников, и уровень игры высок, но в некоторые дни, с точки зрения уровня, мне не хватает самых простых вещей. В этом и заключается главная проблема. Например, я играю много тренировочных партий с лучшими игроками мира. Я играю с ними на равных и даже побеждаю их. Но бывают дни, когда я делаю такие ошибки, что мне стыдно играть.
Сеанс одновременной игры в Иерусалиме в 2009 году с тогдашним мэром Ниром Баркатом, вручившему Борису награду почётного жителя города
Вы всё ещё мечтаете оказаться на вершине и выиграть чемпионат мира? Или вы играете в шахматы, потому что любите игру и это ваша работа?
Сейчас я играю больше, потому что люблю шахматы. Конечно, в каждой партии я стараюсь выкладываться по полной в каждом турнире. Но когда я, скажем, участвую в чемпионате мира по блицу и рапиду, который регулярно проводится в конце года, как, например, в декабре прошлого года, когда я играл в Нью-Йорке, тогда у меня есть надежда на успех, да.
В прошлом году, на чемпионате мира по блицу, я играл с игроками из первой десятки мира и обыграл нескольких из них, и за два тура до конца у меня ещё был шанс выйти в плей-офф, в четвертьфинал. В итоге я проиграл другому игроку из первой десятки в сложной партии, такое случается. Но я всё равно играл как топ-игрок.
Что вы сейчас предпочитаете классике — рапид или блиц?
Обычно я играю где могу. Если это быстрые, я с удовольствием играю. Для меня, возможно, это немного проще. Шансов на успех, пожалуй, больше, учитывая то, что я уже говорил. Но, честно говоря, если это хороший классический турнир, я тоже с удовольствием играю. Я хочу бороться. К сожалению, иногда это возвращается ко мне бумерангом. Например, в сентябре прошлого года я играл в «Grand Swiss» и имел 1,5 очка из 2 в начале соревнований. Я играл против одного из лучших игроков мира: Прага [Рамешбабу Прагнананды] из Индии, из первой мировой пятёрки. Это была очень сложная партия, прошло уже шесть часов, и я мог форсировать ничью, но решил бороться, а потом просто… я потерял концентрацию, внезапно очнулся от этой мысли, у меня оставалось восемь секунд, и я забыл, какой ход планировал – ход, который усилил мою позицию. Я просто потерял концентрацию и проиграл партию, и это, очевидно, повлияло на весь турнир.
Совсем недавно в клубном кубке Европы вы играли за свой клуб «Ришон-ле-Цион». В последнем туре играли против Арджуна Эригайси из Индии, который подтвердил своё участие в турнире в Иерусалиме.
В дебюте я решил сыграть максимально острую, самую сложную линию. Мы сыграли интересную партию и в итоге была ничья. Он прессинговал, а затем, возможно, я перехватил инициативу, но он хорошо оборонялся. Но это была очень интересная игра, потому что в отличие от других, мы не стремились быстро сыграть вничью и уехать домой.
Москва, 2012, одна из партий в поединке с В.Анандом за звание чемпиона мира.
Церемония открытия картины с матча, состоявшегося в Третьяковской галерее в Москве для Музея Гехта в Хайфе.
Россия, 2009. Церемония закрытия чемпионата мира по футболу.
«Сборная полностью разгромлена. Это полная катастрофа»
Прежде чем мы перейдём к спору с шахматной федерацией у меня есть два вопроса: какие из партий вам нравятся больше всего, и кого вы считаете сильнейшим игроком мира сегодня и в истории.
Я выделю несколько партий, которыми очень горжусь. Все они пришлись на самые важные моменты в карьере, ведь многие шахматисты сдаются под давлением, и в решающих партиях играют слабее. Партии относятся к пику карьеры, когда я отобрался из турнира претендентов в 2011 году, чтобы встретиться с действующим чемпионом мира В.Анандом. Речь идёт о победе над Шахрияром Мамедъяровым в четвертьфинале и победе над Александром Грищуком в финале, благодаря которой я получил право на поединок за звание чемпиона мира. В Кубке мира 2009 года, который я выиграл, в партии с Сергеем Карякиным в полуфинале мне удалось разгромить соперника примерно за 20 ходов используя тактику без каких-либо очевидных ошибок с его стороны. Он делал естественные ходы, но, тем не менее, мне удалось выиграть эту партию очень красиво.
Магнус Карлсен по-прежнему, безусловно, лучший. Но после него есть, пожалуй, около десяти игроков примерно того же уровня. Возможно, Фабиано Каруана, который играет чуть стабильнее благодаря опыту. Но все игроки из топ-10 молоды, амбициозны и прогрессируют. Так что ситуация может меняться каждый день, но в долгосрочной перспективе, я считаю, что сейчас все находятся на одном уровне.
Какой у вас послужной список против Магнуса?
Против Магнуса он не очень хороший. Я обыгрывал его в молодости, но потом проиграл в некоторых последних партиях. Но, опять же, история та же. Я играл максимально амбициозно и часто отказывался от ничьей. Я мог форсировать ничью, и поэтому он упомянул в одном из своих интервью, что каждая наша партия была действительно интересной, что случается редко.
Кто, по вашему мнению, лучший шахматист в истории?
Думаю, за это звание борются два игрока: Гарри Каспаров и Магнус Карлсен. Именно такой уровень доминирования они продемонстрировали. Ведь Бобби Фишер, при всём уважении, ушёл из спорта в 29 лет. И он был лучшим шахматистом мира всего несколько лет. Каспаров был практически лучшим шахматистом мира с 1985 по 2005 год, когда он ушёл на "пенсию" — двадцать лет назад, а Магнус до сих пор абсолютно доминирует.
Теперь перейдём к главному: вашему уходу из сборной. Что произошло?
Несколько лет назад израильскую шахматную федерацию "захватили" два человека. Один из них Гиль Боруховский, отец одного из игроков [Авиталя Боруховского], стал генеральным директором, несмотря на отсутствие знаний и опыта в шахматах. Он всегда говорил: "У меня большинство в руководстве, поэтому я могу делать всё, что хочу", и нанял людей с ещё меньшими познаниями в шахматах, например, председателя — Цвику Баркаи, который, по сути, является "подрядчиком по голосованию".
До прихода этих двоих денег в федерации было гораздо меньше, но атмосфера была гораздо здоровее и лучше, и каждые несколько лет молодые игроки взрослели и попадали в сотню лучших в мире.
Сейчас сборная полностью разгромлена. На последней Олимпиаде наша команда заняла 57-е место, уступив Зимбабве. Это полная катастрофа. В то время со сборной произошло несколько событий. Пришли спонсоры и вложили в сборную по 300 тысяч шекелей в год, а они, руководство, просто рассмеялись мне в лицо: "Ни вам, ни другим игрокам ничего не достанется. Всё это только для моих людей". Они пожертвовали деньги на определённую цель — на поддержание национальной чести команды, а эти люди рассмеялись: «Никому нет дела до национальной чести. Всё это только для наших людей».
В других командах мира, возможно, и есть такая политика, но есть и определённый уровень. Во всех успешных федерациях, как минимум на пост президента, председателя или генерального директора, назначается человек, который понимает шахматы и любит их. А эти люди не понимают шахматы, не любят шахматы, они понимают только эти политические игры.
Дрезден, 2008. Решающий матч Олимпиады с Василием Иванчуком. Сборная заняла второе место на Олимпиаде, а Борис – второе место на первой доске.
«Они хотели лишить меня человеческого достоинства, заявив, что всё дело в деньгах»
Что, по-вашему, произошло? Потому что у них нет знаний, потому что у них нет денег?
У них денег больше, чем когда-либо. У них нет знаний, но есть и прямой конфликт интересов. Ни один молодой игрок не преодолел отметку в рейтинге 2600 пунктов, и это было сделано намеренно, чтобы никто не опередил его сына. Господин Баркай сказал, что наша цель — всё для "наших людей".
И в какой момент вы сказали: «Ладно, хватит. Я ухожу»?
Точкой невозврата стало отношение к команде и тренерам. Они заменили капитана команды, который сказал: «Моя цель — играть только с сильнейшей командой», а они ответили: «Нет. Капитан команды должен быть нам предан. Он не должен ставить высокие цели. Он должен быть нам предан». Алон Гринфельд, капитан команды, завоевавшей две олимпийские медали, был готов вернуться к капитанской должности. Он поставил одно условие: ему позволят самому выбирать игроков, но он не получил одобрения федерации.
Это как политика в Кнессете, местная политика: "Свой человек", "Не мой человек", они раздавали должности: представителя в ФИДЕ международной ассоциации, представитель европейской ассоциации, глава делегации, технический директор национальной сборной, а потом они рассмеялись мне в лицо и сказали: «Вам это не нужно, удачи. Мы просто хотим, чтобы вы нас прикрыли. Возьмите у нас немного денег, играйте за сборную, но не ставьте перед собой высокие цели. Просто будьте нам верны, и мы вам немного денег дадим.» Зачем мне это делать?
Мой тренер, гроссмейстер Александр Хузман, который проработал со мной 35 лет и до сих пор работает со мной, а также воспитал около половины ведущих гроссмейстеров страны, подвергся публичным нападкам и угрозам со стороны господина Баркая, и в результате ушёл. Зачем ему тратить время на общение с этими людьми? Они говорили: "Капитан сборной должен быть нам лоялен. Он не должен ставить перед собой высокие цели. Они рассуждали как "местные политики": "Мой человек", "Не мой человек".
Также была возможность для перемен. Гиора Ром, да будет благословенна его память, хотел сменить руководство, но эти политические игры стали ещё грязнее. Люди предали Гиору, предали шахматы.
В прошлом году они организовали международный турнир в Иерусалиме. Я сообщил им, что готов играть, очень хочу играть, и сказал, что мне нужно ещё несколько дней, чтобы связаться с вами. Потому что я знаю, что многие зрители и любители шахмат хотят увидеть мою игру в Израиле, и я сказал: "Конечно, я буду играть, я отложу другие дела, дайте мне несколько дней“". Это было примерно за два месяца до турнира, но они заявили, что хотят получить ответ немедленно, и начали вести себя крайне грубо и оскорбительно. Они сказали: "Ты не наш человек. Только если ты наш человек, ты сможешь играть". Кто играл вместо меня? Сын господина Боруховского. Конечно. Они сказали, что у них есть «чёрный список», но самое ужасное, что они смеются нам в лицо: "Вы ничего не можете сделать". Это кошерно, но воняет...
Другая сторона утверждала, что всё дело в деньгах.
Абсолютно нет. Шестнадцать лет до их прихода я играл на очень скромных условиях. Это их единственный менталитет. Они ничего другого не понимают. Я отменил важные мероприятия, в том числе и с участием Магнуса Карлсена, чтобы сыграть за сборную. А эти люди просто посмеялись. Это не имеет никакого отношения к деньгам. Полная ложь. Они решили использовать деньги, чтобы помешать мне жить, играя в свои грязные игры.
Произошло всё с точностью до наоборот: я сразу сказал, что мы будем волонтёрами и будем распространять наши знания среди молодых игроков, как мы это делали, и убедил всех игроков команды присоединиться ко мне в 2016 году, когда они только начинали. Но эти люди не могли остановиться. Причиной была их навязчивая идея захвата, манипуляции и шантажа. Дело не в деньгах.
Каждый раз они приходили ко мне и говорили: «Хорошо. Мы дадим вам на несколько шекелей больше, чем раньше», потому что они не понимают сути. Они сказали мне: «Какое тебе дело до того, сильна команда или нет? Ты получишь те же деньги». Вот их уровень. Вот уровень. Так что «Почему ты не хочешь?» Потому что я сказал им: «Ты разрушил то, что я строил шестнадцать лет». Не только мне, многим игрокам. И они сказали: «Ну и что? Тебе нужны деньги? Могут ли они тебе заплатить?». Всё, что шахматисты делали шестнадцать лет, мы делали, по сути, вопреки нашим экономическим интересам». На празднование 70-летия Израиля они пригласили Карпова, который не имеет никакого отношения к Израилю. Они пригласили на вечеринку музыкантов и коллег. Но они сказали: «Тебя там не будет, потому что ты не наш человек», и они распространят «клевету», что я прошу больше денег. Они платили огромные деньги иностранным игрокам, музыкантам, неконтролируемые деньги. Дело не в деньгах — они просто хотели унизить меня.
В предстоящем турнире в Иерусалиме большинство ведущих израильских игроков не будут участвовать, а поедут на соревнования в Лондон. Это будет не какой-то экстраординарный турнир, а обычный ежегодный турнир. Вероятно, они просто едут на другие соревнования, а не в Иерусалим из-за атмосферы. Они не хотят связываться с этими людьми.
Почему вы не попытались создать новую ассоциацию?
Потому что я знаю, что это такое. Каспаров годами пытался с этим бороться, а я, знаете ли, стараюсь играть в шахматы и делиться своими знаниями с игроками. Да, мне не нравятся эти политические игры. Что я могу сделать? Со своим клубом или с людьми, которым доверяю. Я также занят, у меня нет ни одного свободного дня. Каждый день я тренируюсь сам, играю тренировочные партии, тренирую кого-то, даю мастер-классы, читаю лекции во многих шахматных академиях по всему миру. Я наставляю молодых шахматистов по всему миру. Почти каждый день у меня новые запросы и предложения.
Каковы же ваши условия возобновления сотрудничества с Шахматной федерацией?
Чтобы эти люди — эти двое — ушли из шахмат. Это просто коррупция.
По другой теме: Что вы думаете об ИИ, искусственном интеллекте в шахматах и программном обеспечении?
Это очень интересное явление. Прежде всего, вы знаете, вся эта компания DeepMind, они сначала изобрели AlphaZero, это программное обеспечение для игры в шахматы. А затем Демис Хассабис пошёл ещё дальше и получил Нобелевскую премию по химии за внедрение искусственного интеллекта в науку. Так что шахматы стали своего рода испытательным полигоном для искусственного интеллекта. А для шахмат, ладно, для практических шахмат, это ничего не изменило, потому что людям нравится играть в шахматы, и они играют в них больше, чем когда-либо прежде. Потому что все играют, возможно, из-за популярности фильмов и сериалов. Я имею в виду, например, сериал «Ферзевый гамбит». Популярность шахмат выросла, шахматы стали модными.
Но искусственный интеллект, конечно же, продвинул знания о шахматах, и, знаете ли, игроки всех уровней используют искусственный интеллект, чтобы изучать шахматы и совершенствоваться. Благодаря этому молодые игроки учатся быстрее и достигают определённого уровня гораздо быстрее, чем раньше. Но я не думаю, что это угрожает будущему и популярности шахмат. Но в каком-то смысле я также горжусь тем, что шахматы были, как я уже сказал, испытательным полигоном для искусственного интеллекта, и он помог сделать открытия, которые принесли Нобелевскую премию по химии.
Видите ли вы кого-то из молодого поколения своим преемником в мировом топе?
Да. Сейчас есть два молодых парня, которые имеют потенциал войти в сотню лучших игроков мира: Яхли Соколовский и Эйтан Розен. Яхли Соколовский играет за Ришон ле-Цион, а Эйтан был моим соседом, но играл в Кфар-Сабе, а позже в Беэр-Шеве. Я добровольно помогаю им немного и стараюсь всем сердцем общаться с этими ребятами, чтобы ускорить их путь к вершине. Но, конечно, многое зависит от них.
И напоследок: Ваша жена или дети тоже играют в шахматы?
Что ж, это очень интересное явление. В Ришон-ле-Ционе в каждой школе есть обязательный предмет шахматы. Моя дочь и сын его посещали. Поначалу им было не очень интересно. Но когда моему сыну исполнилось 11, он вдруг увлёкся и с тех пор играет. Он играет в клубе в Ришон-ле-Ционе, играет в лиге, играет онлайн. В прошлом месяце он выиграл свой первый клубный турнир. Даже если его рейтинг ниже 1500, это всё равно большой шаг вперёд. И он радуется каждому дню, когда решает позицию. Каждый день смотрит какую-нибудь партию. Конечно, у него нет амбиций стать профессионалом. Его больше интересуют другие науки. Но ему это очень нравится, и я счастлив. Он говорит, что это доставляет ему чистое удовольствие. Это чувство, как бы это сказать? Удивительно. Да. Удивительно для меня. Он тоже играет с одноклассниками. Он завёл друзей в клубе, как и положено, и я надеюсь, что эта дружба будет долгой. Это пример того, как должна быть устроена шахматная жизнь. Это значит, что мы создаём сообщество, а не делим людей по принципу "мой человек — не мой человек".
Борис Гельфанд, его жена Майя и двое детей
Я очень горжусь тем, что в Ришон-ле-Ционе всё хорошо и благополучно. В шахматном клубе работают замечательные и позитивные люди. Я не присваиваю это себе. Я готов помочь, когда им это нужно. К сожалению, в силу обстоятельств они не могут действовать на национальном уровне, но мы, по крайней мере, можем что-то сделать в городе, в довольно большом городе. И я очень благодарен жителям Ришон-ле-Циона, которые уделяют столько времени, работают волонтёрами и вкладывают в это душу.
Сеанс одновременной игры в Иерусалиме 2009 года. Партия против Ури Кобо, который стал гроссмейстером и одним из лучших игроков Израиля. Хороший друг Бориса.
Перевод с иврита IsrChess.com |